6月30日，和讯网《中国经济学人》专题发布上海交通大学上海高级金融学院执行院长、金融学教授张春的专访报道，张春教授在专访中表示，中国应该更大力地发展一个是股市，但最主要的还是中长期的债券市场，债券市场的融资成本相对比股市低。

张春：发展中长期债市的优先级应高于股市

和讯网：张院长，我们首先问第一个问题，就是一季度的话我们的GDP增速已经到了7%，而且增速的风险也在不断地加剧。您怎么看今年下半年，咱们的经济增长速度，以及未来的风险呢？

张春：我们也在分析，我们上海交通大学高级金融学院，也有一个宏观研究中心，我们现在跟央行研究局在合作，也在做一些预测，用最新的计量经济学的方法。根据我们的预测，的确不是很乐观。如果经济的结构调整，力度不够大，或者是作用还没有马上显现的话，在今后的一两年，包括今年的下半年，经济的下调速度会蛮大的。可能6%，甚至会到百分之五点几，如果没有一些更新的措施出来的话。 根据以往的经验，如果政府定在7%的目标，如果经济真得很不好。百分之六点几，甚至要往5%走的话，政府一定会出台一系列的政策。这个政策当然有货币政策有财政政策，但是政府最容易做的，政府加大投资的力度，尤其是基础设施投资的力度。我相信政府如果不加大投资的力度，下半年的经济增长速度肯定会比较慢的，会下降的蛮厉害。但是我相信政府肯定会加大基础设施投资的力度，把经济的增长速度提高上去。

和讯网：您怎么看待现在央行推行的中性的货币政策，它对稳增长的效果呢？

张春：作为货币政策，我们一直认为它是趋经济的一个波动性，它对经济增长的周期性，不会有很重大的影响。经济增长，比如说大家觉得假如说有时候过高。假如说，我们说7%是大家觉得是今后10年差不多的目标，货币的政策无非是把它过高的时候把它调低一点，过低的时候把它调高一点。波动性，围绕着7%。但是到底是7%，还是5%，这个不是靠货币政策来调控，这个是要靠整个的结构调整，包括我们整个的经济制度体制的改革，要释放一些改革的红利，才能够稳住它长期的经济增长率。货币政策可以短期起一些效果，主要是起平滑的作用，围绕着趋势起一些作用，但是并不能解决长期的结构性的问题。结构性的问题，有可能是需要包括财政政策，财政政策包括税收政策，包括政府的投资到底是有多大的力度？民间的投资有多大的力度，包括我们现在经济转型，从原来主要是重资产行业的发展，转到轻资产行业的，包括高科技，创新型企业的发展，还有转到服务业行业。这个我觉得是长期增长的潜力所在，但是现在中国整个金融的制度，金融的体系，还不是很适合这一类企业的发展，所以中国需要有金融体系上面更大的改革。

和讯网：刚才您提到了财政政策，您认为咱们下半年或者是以后的财政政策，会怎么在稳增长方面发力呢？

张春：财政政策中国有一些问题，中国以前财政政策大多数政府的财政比较大。政府主导的投资比较多，这个我个人觉得中国政府的投资，有一部分还是有效的。比如说像中国的高铁这些，的确是对中国长期的经济增长奠定了基础。但也有很多政府的投资，是浪费型的，也是有很多。 我个人觉得政府主导的投资，要适当地减少。政府的钱应该转过来，应该让老百姓去消费，怎么来做呢？其实就是税收政策要做调整。政府的税负还是比较重，还是需要减税。这样有利于我们从一个投资驱动的一个经济发展模式，转到消费的驱动的经济发展模式。

和讯网：如何在稳增长扩大财政支出与减税之间取得一个平衡呢？你觉得应该怎样做呢？

张春：减税，当然从政府的口袋里面掏钱出来，这个都是比较难的，全世界都是比较难的。在中国的政府口袋里面，尤其是中央政府有很多钱的，而且还是有很多资产的。我个人觉得政府，国有企业，国有的资产，拥有的形式不是最有效的。因为大家知道，国有企业在某些方面有一些好处，但是总体来说它的效率还是比较低的，所以现在国家也在鼓励，比如说混合所有制的改革。政府其实是应该把一部分的资产，通过这种方式把它卖出去。这样的话，政府手里其实还是有钱的，通过这些拿来的钱来减税或者是怎么样。总的趋势还是政府手里面控制的资产太多，而且这些资产的运作效率不是特别好，应该减少这些资产，把这些钱转到老百姓手里面去。

和讯网：您刚才说了咱们国有企业的效率不是很高，因为民营企业或者是民营的经济这一块发展。您认为在货币政策方面，怎么样把货币政策释放出来的流动性，注入到咱们的民营企业里面去呢？

张春：现在的货币政策出来，大家也觉得这个钱没有真正地流到企业里面去。企业的融资难融资贵，好像还没有完全解决。这个里面有几个因素，我觉得货币政策大多数的钱是通过银行在起作用的一个传导机制。银行一般贷款也是短期的，我觉得中国真正的民营企业发展，它是需要长期的资本。它包括股权的资本，还有债券的资本，最好不是通过银行的贷款。因为银行贷款一般都是短期的贷款，还有银行的资产也是短期的，它负债要匹配。负债是短期的，所以它的贷款也需要匹配。 中国应该更大力地发展，一个是股市。当然股市现在应该说有一点过热，但是最主要我个人觉得还不是股市，是中国中长期的债券市场。债券市场的融资成本，相对是比股市低的。而且是有保证的，现在你通过货币调控政策。一下子短期有了钱，银行也不敢贷，企业甚至都不敢要这个钱，因为过两天货币政策一紧缩，这个钱今年贷到，明年就拿不到了，所以这个对企业的风险很大。我觉得融资的问题，不应该通过短期的货币政策，这个是解决融资一部分的问题，比如说流动资金的问题。企业的比较，很多是中长期的资金，这个是要通过债券市场中国这一块，我觉得股市现在很火，但是债券市场是需要大力发展的，这个一直做了好多年。但是因为国家的分头监管的因素，债券市场割裂，这个是很不利于我们中小企业能够发展的。

和讯网：您刚才说要大力发展债券市场，大力发展债券市场的话，现在有没有一些具体的改革呢？

张春：现在最大的问题就是大家都觉得是一个分头监管，分头审批。我觉得改革一个首先，债券市场要股市一样，逐渐取消市前审批的制度。让市场逐步地发挥出来作用，这个是从监管的角度。还有一个中国的债券市场发展的大障碍，就是中国所谓债务刚性兑付的问题。这个也是其实国家在一定的程度上也有责任，使得老百姓觉得不管是发的公开债，就不能够破产。一破产就闹事，政府又担心了。我觉得一定要按照市场的规律来办，应该破产的就应该破产。要解决刚性兑付的问题，这样的话债券市场才能够真正地发展起来。

和讯网：昨天才出台的一个政策，就是取消银行的存贷比的问题。市场都议论说这个是对利率化有很大的作用，您觉得它对利率市场化会产生哪些作用呢？

张春：它的作用是多方面的，存贷比是一个相对比较行政化的手段，很多年了。大家一直觉得需要把它取消，现在政府采取了措施，我觉得这个是很重要的一步。中国的金融改革，尤其是银行的改革，这个很重要的一步。为什么有利率市场化，就是因为现在大的银行，因为有很多的存款，不受这个限制。中小的银行，尤其是市场化运作的银行，民营银行，它由于存款的基数比较小，它的网点比较小，所以它很难满足存贷比的要求。它就通过各种各样的非正规的途径，在季度末通过一些手法来变向地存款，来满足指标。 这个东西取消以后，我觉得更有利于中小银行的发展。他们本来定价也是更市场化，运作也是更市场化。他们可以通过银行间市场的方式，来借钱，再贷钱出去。 银行间市场本身已经是一个利率市场化的机制，银行间市场这个利率是没有管制的。这个更有利于这些中小企业他定价模式按照银行间市场的利率来定。央行来管，就不用管你的所谓存款、贷款的利率了，直接管银行间市场的利率，央行需要宏观调控的话，就像国外一样，银行间市场的利率来做调控。这样，我们中国整个的利率市场化的过程，就越来越接近完成了。

和讯网：当初制定这个政策，可能也有一些考虑，考虑到银行挤兑的问题。现在取消的话，这个问题还存在吗？这种风险还存在吗！

张春：利率市场化以后，包括取消存贷比。对某些银行经营不好的银行是会有冲击的，这个我们一定要认识到，包括中小银行里面有一些银行，也不是竞争力这么强的。肯定会有一些银行会受到冲击，但是现在你说到挤兑的问题，挤兑不是靠存贷比的方法。挤兑一个是靠央行的流动性支持，万一有一些短期的挤兑，央行只要有流动性支持，就可以避免的。 还有一个最重要的最近推出来的，存款保险制度。有了存款保险，一般的老百姓也不会去挤兑，因为他知道，现在是50万的存款，政府已经担保了。

和讯网：人民币国际化也是一个很热门的话题，还有利率改革。您觉得在利率改革和汇率这个问题上，就人民币国际化、汇率这三者之间，怎么取得一个平衡呢？

张春：这个也是过去这几年一直在做，因为中国的金融改革是一个很复杂的系统工程。主要有三块，一个是汇率的市场化；一个是利率的市场化；还有资本帐户的开放。这三个都不可能一步到位，每一个改革都是有一系列的环节。学界、业界都有争论，到底先开放哪个，后开放哪个比较好，但是我个人一直觉得，其实是一环扣一环的，我刚刚说了不是开放资本帐户，要么0开放，要么1开放，要么0关闭，1开放，就是一次性的。因为也是当作一步一步的，这个开了一步，那个也要来一步，资本市场开了一步，利率市场化相应的也要开一步，汇率也要开一步，就一环扣一环。螺旋型的上升，我觉得这个是中国这几年在做的，也应该按照这个模式来做。也不存在哪个一定是最先，哪个是最后。而且现在看起来，这些都是差不多到了最后一公里了，你看利率市场化，现在已经差不多。我估计最快到今年下半年今年年底，可以基本上完成。资本帐户的开放，也是有很大的力度。相信在今后这几个月，会有一些实质性的推动，刚刚央行副行长其实已经在那里说了。包括居民的对外投资，双向的对外投资，现在基本上也是到了最后一步，应该最近几个月会推出。我相信这些改革在今后的几年之内，会基本完成，这个也取决于中国整个经济的状况，还有风险。我觉得这个应该是对中国经济的改革最后的完成，对中国实体经济的金融服务会有更大的提升。

和讯网：还有一个问题是人民币国际化的问题，人民币国际化存在一个不可避免的状况就是与美元形成了竞争，您认为在人民币国际化与美元竞争的过程中，这种博弈之间，人民币应该怎么处理这种问题呢？

张春：这个我在其他的地方也说过，这个博弈肯定是有。在博弈论里面，以前我是学博弈论的，博弈论里面叫做合作的博弈，不是零和博弈。零和就是我赢你输，有一种是非零和的博弈。肯定是博弈，但是博弈大家也是在一定的博弈过程中，大家都有一定的好处。因为中国的经济发展起来了，对美国也不见得完全是坏事。因为中国经济发展，也需要买美国的资产，也需要买美国的商品，这个其实不是零和的博弈，首先我讲这一点。但是肯定是博弈，因为美国传统的储备货币的老大地位，会受到中国的挑战。至少中国现在还不是很强的时候，中国稍微还是要韬光用晦一点。但是，中国现在也有几个很重要的举措我觉得也是非常重要，比如说亚投行、金砖银行，这些其实是中国把中国的外汇储备，不放在美元的国债里面，放在其他的用途。而且这些用途，对世界是很有好处的。其实是对美元的一个挑战，我现在不一定要你的储备不放在你这里，美国肯定是担心的，但是中国需要去跟它解释，包括要跟世界所有的人解释，其实是好事的。“一带一路”帮助世界上其他的发展中国家，去建立基础设施，这个是全世界的目标。 所以欧洲现在也来支持，这个的确是好的东西。欧洲也不希望美国一国独大，主宰这个。任何一个东西垄断了全世界，是没有好处的。这个事情我觉得慢慢地中国会占上风，但是这个要取决于中国国内的改革，本身的实力要增强。就是我们刚刚讲的这些利率市场化，资本帐户开发，如果中国的资本帐户都不能开发，那你不要谈人民货国际化，你自己都不敢让老百姓出去。所以我觉得中国首先要把自己的事情做好，有了实力当然就有更大的讨价还价的能力，更大地能力去跟美国来博弈。

和讯网：谢谢张院长，谢谢接受我们的采访！

【原文链接】张春：发展中长期债市的优先级应高于股市