7月23日，上海交通大学上海高级金融学院（SAIF)副院长、金融学教授朱宁受邀担任第一财经电视《首席评论》栏目嘉宾，围绕中国债务负担这一话题作出评论和解读。

中国式债务负担何解？

朱宁：首先，吸引大家注意的不仅是一个债务的总规模，整个债务上升的速度可能是非常吸引大家关注的一个方面。有两个原因，第一，要看中国的企业和政府，尤其地方政府，融资的方式。在过去的一段时间，由于整个股市表现的相对一般，咱们整个债券市场没有得到一个高速的发展，所以基本上企业都只能采取一种以不同方式借债来进行融资，这也解释了为什么整个中国的债券市场上升这么快。第二点，跟我们最近一段时间整个经济增长速度放缓有一定的关系，企业如果发展很快，可以有很多利润来化解整个借的债务，随着经济的放缓和企业盈利能力的下降，这也是债务高速增长的一个原因。回过头来看，这个数据是否可信，或者说多有代表性。我去年正好在国际货币基金组织访问的时候，其实关于整个欧洲主权债务的危机，也有非常多的讨论，无论是主权债务还是跟政府企业有关的，怎么来估算它的规模有多大？这里面有多少是确定的债务，有多少是或有的债务，从这个角度来讲，我觉得任何一个报道，可能都会有各自的统计方法，自己的假设。因此，光是取一个最后大的规模，本身有一定的信息，但是更多的时候我们要看这个报道是以什么样的方法、假设来得到这个结论。我个人觉得两个观感：第一点，他们做了不少的工作，这里面对很多的问题做了他们觉得比较合理的假设。第二点，任何假设都是一个静态的假设，今后事态怎么发展可能是更值得我们关注。

朱宁：股神巴菲特在2008年全球金融危机后说过这样一句话：只有在潮退的时候才知道谁在裸泳。在整个流动性非常宽松的情况下，我们很多的企业很地方政府都已经习惯了在一个流动性非常强的情况下进行资源的错配，现在无论是随着整个下一步的经济改革，市场发挥更大的作用，还是随着进一步利率市场化的推动，都会对整个企业形成一个非常大的约束，但是这种约束从企业的角度来讲，当然是一个痛苦的过程，因为大家已经很习惯了。如果从国企来讲，从银行4%的融资拿到钱后，可能7%、8%就可以贷出去，什么都不用做，一年就可以拿几个点的利润率。在房地产市场，原来一直讲房价会上涨，预期不变的话，不管说它是泡沫还是资产的升值，会一直维持下去。但是这两点假设都逐渐被打破，可能存活下来的企业或者以后比较成功的企业，都看到这种机制，或者我们过去十年延续的常态，在今后的十年都不会再重复了，从这个角度来讲，对于很多的企业来讲，还是一个很大的挑战，当然，有危就有机，在这个过程中，哪些企业可以更好的看到今后发展的地方，或者说，对于风险管控更成功，他们很可能在今后成为这个行业的领头者。

朱宁：这是在短期和中长期之间一个非常难的平衡，从短期来讲，整个目前中国经济最主要的支撑点仍然是投资，那么通过投资拉动增长模式，过去的十年，对整个经济的飞速发展，起了一个非常大的贡献。现在我们正好在一个转型期，我们肯定是希望经济的增长对投资的依赖越来越少，但是短期内，一旦把投资和房地产这两个过去十年对经济增长最主要的发动机的引擎关掉之后，我们突然发现，经济失速还是非常强的。从这个角度来讲，为什么最近提出“微刺激”的概念，很大程度上就是要在刺激和调节之间取得一个平衡，短期要保持一定的增量，如果没有增量的话可能会导致整个金融或整个经济的一种休克或者失血的状态，这对改革也是非常不利的。长期需要关注的，我个人比较担心的是由于很多企业已经形成了这种刺激的思维，只要经济放缓，政府就会刺激，只要刺激，就可以再来一轮大干快上，现在之所以有这么多的产能过剩，很大程度上是因为过去五年里大家形成了这种刺激依赖症。

中国式债务负担何解？