9月12日，我院钱军教授做客央视财经频道《午后财经》栏目，就2013夏季达沃斯论坛上国务院总理李克强的发言作出解读，钱军教授指出，人民币国际化是上海自贸区最看好，也是最重要的一点。

主持人：昨天李克强总理的讲话大家感受非常深，其中谈到了中国经济的第二季，这应该说明了过去高增长的这种经济发展的模式可能翻篇了，我们迎来了一个新的时代，而这中间改革、创新是新的主题词，也是发展新的原动力，两位有什么感受？

钱军：我的感受很深，我是刚刚从美国回来，在美国很多经济学家讲到中国奇迹的时候是这样说的：中国前三十年是很伟大，但是你的主要成就还是在模仿，是在大规模地模仿、大力的投资拉动制造业，也不是说中国非常了不起，历史上也有这种惯例，但是下一步就比较难，因为你要创新，你要更精、效率更高。听到李总理正式表态第二季精彩在后面，对我们搞经济金融的人来讲是非常激动的。

主持人：这次的达沃斯论坛上李总理的讲话一个很重要的含义或者透露出的信息就是给全世界信心，大家不要对我们的改革、对我们的创新有质疑和担忧，但是反过来也说明我们的改革、我们的创新确实是有难度的。我们产能过剩的问题、政府职能转变的问题、民营经济没有激活的问题，包括投资拉动的问题、怎样转型的问题都是一些难点，我们经济改革会有什么样的难点？

钱军：我觉得难点还是挺多的，刚才说了前无古人嘛。我在海外看到中国的报道，他们的评价是以后我们光量不行，大家最关心的就是GDP增长，但是这里其实有很多不光是GDP增长，还有一个效率问题。我们低了1个百分点，但是如果效率提高，这是以后更应该看重的问题。还有就是昨天李总理也讲到了，我是学金融的，金融里面就讲市场能管好的一定要放给市场管，就是更要由市场引导整个国民经济的导向。这里也有一个问题很重要，就是民营企业跟国营企业，民营企业在经济转型里的作用是非常大的，这也是一个挑战。我接触过很多民营企业家，他们资本很雄厚，理念也很新，可以跟得上朝代，也有机会出去收购国外企业，也有能力和各行各业的精英竞争，今后转型的过程中有一个很大的职能。

主持人：克强总理讲到要用壮士断腕的决心推进改革，言必行行必果，钱军怎么看？刚才你谈到了市场化，市场化的建立需要法制，需要制度的安排和一个三公的原则，否则这个市场是建立起来了，但是不能发挥市场应该发挥的作用，你从国外的成功经验来看，如果中国要市场化导向，现在是政府主导变为市场导向，这样的转变我们需要做什么？

钱军：首先来说一下研究金融历史，股市要做好是很难的。看看美国，美国大概是1860年到大危机以前没有中央银行、没有证监会，它的股市波动非常大，内部交易频繁，但是它的经济只有英国的三分之一到全世界最大的经济体，但是到了最高点之后崩盘才慢慢地把所有关连交易和内幕交易控制得有章有法。刚才说到从政府出发，证监会作为一个守门员把制度制定好非常重要，制度制定好了以后就是它的透明度。很多上市公司、国家单位的透明度要增强，信息不能太不对称。接下来就要看市场是怎么回事，如果市场最近比较低迷形势不好，不是破了几千年以后。

主持人：刚才讲的是股市，还有就是所有企业经营要供给的市场，比如每个地方都要建一些生产线，因为生产线一建水泥钢铁项目一上GDP马上就上去了，所以我们重复建设造成产能过剩，将来能不能建立一个全国的统一市场，钢铁水泥不管哪个地方的企业必须要看全国市场的供给怎么样、产能需求怎么样、整体消耗能力怎么样。对于这样一个市场的建立你怎么看？

钱军：我觉得这个市场的建立很重要。实际上经济学里面市场是无形的手，不但是股市，所有的大宗产品，包括进口原料都有一个市场价格，然后以市场价格作为指导。为什么要有市场？市场的一个最重要的功能是以市场价格来指导所有的经济体做决定，这样的话生产不是盲目的。如果各方面的市场都完善了，不但是股市和房地产市场，各种资源的市场，所有的市场价格都完善了以后实际上是以整个市场的价格信号来引导所有国民经济大小经济体来做决定，这个就是叫做市场的手在控制。

主持人：宏观方面由政府进行调控，小的交给市场，关键的问题是政府在市场建立之初必须要很好的法制和制度安排，需要形成市场有自我调节的功能。谈到金融体制改革，李克强总理也谈到人民币可自由兑换的实验。现在有人担心全球经济都处在一个纠结或者迷茫的状态，在这个时候如果人民币去尝试在资本项目下可兑换，是不是有些风险呢？

钱军：是有一些风险，但是我想说一下人民币国际化是非常重要的一个目标，甚至可以说在上海自贸区，如果税收上没有什么优待的话人民币国际化是上海自贸区最大的吸引力。因为从本次国际经济危机来讲，一个重要的原因就是国际资本流动不平衡。原来是说资本是从发达国家流到发展中国家，因为有很多项目，最近二十年，尤其在亚洲金融危机以后各个贸易顺差亚洲国家都是把资本帐户顺差投到美元，导致了大概4-6万亿的顺差从亚洲和世界各国流回美国。在这种情况下，你说美国房地产市场怎么能不发达？次贷产品怎么能不出来？因为价格很便宜、借钱很便宜。在这种情况下从全球金融系统来讲急需一个不能说完全跟美元抗衡，但至少在欧元和日元以外的另外一种国际储备货币，在全世界只有中国能够做到，所有别的金砖国家，小的国家更不能做了。所以我觉得虽然有风险，但是在自贸区里面，就是在严格控制的情况下，把自贸区和其它大陆国家的经济分开的情况下可以试点，进行利率自由化、人民币自由兑换，慢慢地把成功的项目介绍到别的地方。人民币国际化是上海自贸区最看好，也是最重要的一点。

主持人：还有大家关心的户籍制度和土地流转，这是充分激发老百姓经济意识和生产力，过去我们是靠劳动力、靠资本、靠资源三大要素推动我们的经济，现在靠改革、靠创新，这中间又涉及到很多方面，释放这些生产力会有什么样的爆发力？

钱军：我觉得很重要的是产权，因为不管是企业也好、家庭也好，尤其是在做长期决定的时候心里要有一个底，什么样的资产我能够控制、能够控制多少年，所以以后的一个很重要的，从法律的角度讲就是产权的保护，而且不是五年十年的问题，而是要有一个长期的计划，因为要讲清楚，没有什么不定性。另外就是产权的保护要有长期性，这个对于释放家庭和企业的努力程度，因为做经济决定的时候要做长期打算，很重要的就是我赚了钱，未来的不确定因素越低越好，政策上的不确定因素越低越好，市场上的不确定是另一方面，所以很重要的是产权上的清晰度和长期保护产权制度的蓝图。

主持人：我想在这当中公平特别重要，原来一些国企有很多资源，显得在竞争上不是很公平，现在你给了一个市场，稍微有些倾斜，最终还是让他们在公平的环境当中竞争，这是最重要的。

钱军：对，非常重要。昨天我看了李总理的讲话，他也提到了营改增，操作上可能营业税更好看到，增值税利润可能比较麻烦，这是监管部门的要求更高一点，但对企业来说绝对是一个好事情，因为不是营业上面征税。
扩大内需这个事情非常重要，从很多发达国家的历史来看，经济学家一般认为你要扩大内需的话有一点很重要，尤其是中国这样的亚洲国家，居民的储蓄率非常高，怎么把这个储蓄率降下来，但是要提高消费水平有一点很重要，就是要提供社会保障，比如医保、养老金，所以中国家庭就没有后顾之忧。这个方面很多时候市场不一定能够做好，这个也是各个地方政府能做的一件非常重要的事情，就是在提供社会保障系统方面，如果覆盖面更广更深的话，而且刚才我说过对产权的保护透明度更高时间更长，这样中国老百姓到最后才敢用明天的钱。