2012年6月6日，我院吴国俊副院长受邀参与凤凰卫视《中国深度财经》节目的录 制，担任嘉宾为观众国际板及国企改革问题。在本期节目的开始，吴国俊副院长首先指出，在本周一（6月4日），沪深A股的大跌，这与整 个欧美市场以及对中国市场、中国整个经济的降速、原油价格的下跌、美元上升等等息息相关，主要原因是由于美国原油价格大跌以及中国 经济减速所造成的，而目前所有人都在担心作为世界经济增长的发动机的中国目前所出现的衰退迹象。吴国俊副院长也表示到，这其实也与 国际板、国家八部委的政策有一定的关系，所以从股市的供求而言，如果市盈率偏高的国际版海外大盘股进入中国市场，可能会对中国股市 整体估值有一个下行的压力，因此国际板对于市场而言是一个利空消息。吴国俊副院长说到，国际板的消息时不时出现可以让整个市场慢慢 消化这个利空。市场一直都是如此，在新闻出来时，信息已经反映在股价里了，随着时间的推移，投资者都接受这个现实后，也就是真正推 出的时候，应该对整个市场的影响并不会太大。

对于此次国务院办公厅转发了发改委、财政部和央行等八部委《关于加快培育国际合作和竞争新优势的指导意见》的发文单位中并没有提到 证监会一事。吴国俊副院长表示到，证监会虽然是国际版的审批监管，但是对于推动证券市场的国际化和国际板似乎不是特别在意。他认为 这或许与证监会的管理层对于整个市场呵护的心态有关。面对着全球整体经济状况不佳、国内股市比较低迷的情况，现在如果推出国际版则 将会对市场产生比较大的冲击。因此这中间就会出现一个平衡，一边是整体制度建设的考虑，另一边是整体市场的形势。如果中国开放资本 市场，没有国外的大企业在中国上市的话，那么上海是不可能成为国际金融中心的，这是保持平衡的需要。另外，吴国俊副院长还提到，目 前似乎永远找不到一个真正合适的时间点来推出国际版，在市场情况利好的时候，发行价格较高，会引发圈钱的担忧，估值较高也会引来市 场的不满；如果在市场低迷的时候，发行一些国外企业的大盘股，可能对市场的冲击会很大。所以一个比较合适的时间点很难找到，永远会 有人产生种种抱怨。因此这种必须要做的事情还是应该按照程序来做，证监会确实有他们自己的顾虑，可能是担心对市场影响太大，所以在 这次八部委当中没有证监会也不是一个比较奇怪的事情。

谈及证监会郭树清主席执政六个多月内的政策的评价时，吴国俊副院长认为，郭主席出台的一系列政策是兼顾提整治市场的长期行为和为官 一任的短期考量。他说，郭主席上任半年多来政策频出，直击很多在资本市场上多年积累下来的被投资者经常诟病的一系列问题，郭主席的 行动给人耳目一新的感觉，许多制度建设上的问题，比如发行制度的改革阳光化、退市制度、上市公司运营分红、保护投资者、金融创新等 方面都有很大进步。另外，郭主席在上任以后对于内部管理等体制方面也做出了改进，可以说是对中国的资本市场的长治久安是有比较正面 的作用。而有些事情，比如QFII的进入、社保资金的进入以及国际板等却并不太支持，可能是为了支撑市场的信心希望股市整体走势正面的 缘故，郭主席在这些方面并不太支持马上要做。而从长期制度建设和短期支撑市场水平之间来说，他们肯定有自己的顾虑，他们还是需要找 到一个平衡。吴国俊副院长还认为，虽然证监会没有出现在八部委的文件中，但对于这个文件采取了保留的态度，他们是从正面来考虑的， 所以对于上海国际金融中心的建设和整体资本市场的开放等国家政策都持坚定支持的态度。谈到对于证监会出台的政策的具体解读时，吴国 俊教授觉得大多数政策对于资本市场还是正面的，但是中国资本市场问题却很多，真正能够把这些问题彻底解决的方案可能也不一定存在。 比如分红，在一个比较成熟的资本市场，上市公司的分红应该是通过股东，由董事会来决定而不应该是由监管单位来出台政策来决定，这是 目前中国的特殊情况所决定的。

吴国俊副院长在谈到上市国企时表示到，国企的情况比较复杂，如果中国的资本市场要真正发展成为一个有国际水平的资本市场，那么国企 控股的地位必须要逐渐下降。国企最大的问题在于它本身的公司治理是一个没有办法解开的结。上市公司的责任是多方面的，包括很多的社 会责任，但是最主要的责任还是要为投资者创造财富，但国企的高管，不管是从政府这方面对企业社会责任的要求，还是他们自己个人事业 的发展可能都不会把投资者主要的回报作为一项最主要的依据，在资本市场里公司治理就会出现问题。这个方面可能是中国资本市场真正需 要进行大的改革的地方，很多国家都有国企民营化的经历，这将会是一个漫长的过程。目前并没有一个太好的、根本性的解决方案，我们国 家每天都面临很多事情，如果很多小事能够通过市场等制度性因素能够让老百姓通过本身的能动性来推动就可以很好的解决的话，在资本市 场上也是如此，比如审批权会明显地影响到市场的发展，这个事情难免会在制度还不够完善的情况下产生腐败。

吴国俊副院长说到，如果能在后面的经济转型中，对国企的改革进行改革，能够把我们整个国家经济政治体制的改革逐步地往前推，这将在 以后的二三十年对于我们国家的经济增长起到很好的促进作用。这或许就是一个解决方案，也是一个必然趋势。因为国家政府应该做政府做 的事情，企业的经营应该交给老百姓。很多人担心国企交给某一个私人后会产生不利因素，作为一个私营企业的大老板，真正把上市公司接 下来是需要负很多责任的。在一个制度建设完备的资本市场，在一个比较公开、公平竞争的环境中间真正能够生存下来的企业家应该是能够 给整个国家带来财富的。而政府的主要作用就是监管，为公共利益服务，平衡整体经济和整体社会福利。即使如军工企业在西方也是民营的 ，并没有出现保密或安全的问题，那么又为什么担心掌握我国国民经济重要部门的国企改制的保密或安全问题呢？吴国俊副院长认为在这方 面我们需要开阔思路，要真正地把民营经济往前推，这才是长久的推动中国经济增长的一个原动力。虽然目前国家出台了一些向这个方向前 进的政策，这个过程是缓慢的、小心谨慎的，需要小心翼翼但大胆地向前走。国营企业逐渐地民营化是提高整体经济运行效率的一个必然的 方向，政府也可以更多地集中精力把民资的问题、整体的公共交通环境，把这方面的工作做好。这样不仅可以让政府回归本来的职责，更能 建立激励机制。



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